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不吹不黑,客观分析为什么国产的工装靴比不上美产的红翼?

admin admin 发表于2022-06-30 12:50:19 浏览109 评论0

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本文作者:NeverGone琛哥

创作立场声明:纯爱好者,分享自己知道的一些关于复古、咔叽、工装靴的知识,以及自己买过的一些东西,不要把我当成卖鞋卖衣服的商家(虽然已经遇到过很多了。。。)

提到国靴,往往就会有非常多负面的声音。由于负面声音足够多,就导致很多不明真相的人也跟风黑国靴,而且也产生了很多错误的看法。除此之外还有一些极端的国靴黑粉,坚持使用德克萨斯神枪手的方法,只选取对自己有利的证据,而对很多客观事实避而不谈,由此带出了更多的极端黑粉。

所以,我觉得有必要写篇文章来澄清一些客观事实,让大家知道这些东西究竟是怎么一回事。当然,也不指望改变多少极端黑粉的看法,毕竟言论自由,该黑的还是黑,该吃瓜的继续吃瓜。但至少,多了解一点工装靴相关的知识也好~

利益相关:买过30多双国靴,其中10双在2000~3000价位Red Wing、RRL、Freewheelers、Tenjin Works、John Lofgren等高品质咔叽品牌都买过皮衣等皮质咔叽单品买的比较多,自认为对皮革与工艺比较了解,所以弄了个公主号“工装靴”。虽然总被人当成“商家”、“卖鞋的”、“卖衣服的”,但我其实不卖任何东西

下面开始,首先说说红翼好在哪。

据我所知,大概以下几方面:

拥有很多符合部分人审美、经过历史洗礼的经典楦型,比如875、 8111等等

2. 流水线固特异工厂大规模制造,并且有自己的皮厂S.B Foot Tannery,质量较为稳定

3. 成立时间早,有历史文化底蕴,能带动复古文化,地位之于工装靴犹如Levi's之于牛仔裤

4. 保值,有收藏价值,可以去日拍、eBay看看那些几十年前的老红翼,一点都不便宜

工装靴好不好,可以从楦型、皮料、工艺这几个角度去评判,具体请见这篇文章:

工装靴可不是只有红翼踢不烂,还有这些极致好品牌小编注:此篇文章来自#原创新人#活动,成功参与活动将获得额外100金币奖励。注册张大妈很久但一直没发东西,这次带来一篇入门科普文,并且也会写一些关于工装靴的干货,觉得内容OK的朋友可以点个赞~正文共:6199字67图预计阅读时间:16分钟又到了穿靴的季节,在款式众多的靴子当中,琛哥觉得最好搭配、最能NeverGone琛哥|赞142评论111收藏880查看详情

红翼它楦型经典,皮料大多选用自家皮革厂S.B Foot Tannery出品的油皮(虽说皮质不算很top,但油润,旧化有保障),工艺上采用牢固度也过得去的机器固特异,使得红翼比较耐穿,旧化效果可期。

至于定价,大多数款式官网价格在350刀以下,由于渠道广泛经销商众多,以及规模大打折普遍,海淘代购很容易以1000+的价格入手。实在缺钱还能选择Factory Second打孔版,价格直接低至100刀的都有。

综上,红翼的性价比无需多言。下面来说说国靴。

国靴是一个很大的集合,仔细写的话我应该可以写出几万字。。。

所以“国靴不如红翼”这个问题实际上是有点模糊的,红翼是一个品牌,而国靴是一个大集合,其中每个品牌有自己的特色,也有缺点和优点。用一个品牌去和一个大集合对比,貌似没太多的可比性。

国靴旧化好看的有没有?——是有的

国靴旧化稀烂的有没有?——很多

当某种现象频繁发生的时候(比如国靴旧化稀烂),普遍的认知就产生了,大家都觉得国靴质量差、旧化烂。由此也出现了很多没有多少购买经验却也被带节奏跟风乱喷的人,这是很难避免的。而且这个逻辑其实也没什么毛病,并且很容易一直循环下去:

国靴反对者:国靴垃圾,旧化丑!

国靴支持者:你没买过怎么知道垃圾?

国靴反对者:明知道是垃圾,我还去买?

下面我写简单写写导致大家认为国靴质量垃圾旧化垃圾的原因吧,其实还是逃不过上面说的评判工装靴优劣的三大点:

1.工艺垃圾:低价位国靴大多使用胶粘,穿着用力过猛就会有开胶掉底的可能

2.皮料垃圾:这个包含两点,一是卖的便宜成本所限只能用垃圾皮了;二是老板黑心,价格卖的并不低,但是用垃圾皮以次充好并且还吹上天。

3.楦型垃圾:国靴主理人众多,审美有高有低,有时候做出几款难看的靴就会被狂黑。但大多数情况是,低价位的国靴都不怎么考虑楦型好看,不会下功夫研究,照着畅销款套一套楦完事。所以这里又多了一重垃圾——“只会抄袭,垃圾”:

吃瓜路人:红翼早期抄袭过Chippewa

国靴反对者:你国靴只会抄红翼,垃圾!

不过楦型这东西比较玄学且精深,如果不去原厂拿到原楦,很难套出完全一模一样的,这也是那些模仿RW的国靴总是做得四不像的原因。所以我觉得国靴最大的难点在于楦型,如何做出有辨识度、被大家认可、能沉淀好几年的楦,真是一大难题。

由于以上3点的存在,以及国靴天生具备更大的关注度以及更低的错误容忍度,就导致了目前的坏名声,此外,还有一些小的原因,比如:

1. 老板or客服脾气差——卖的价格跟红翼差不多,我凭什么买国靴受气,国靴垃圾

2. 买国靴后出现了工装靴常见的瑕疵(详见),有些瑕疵并不严重但买家要求太高——国靴瑕疵多,垃圾

3. 听说好皮料都被大厂垄断了,国靴肯定拿不到好皮——国靴垃圾

……暂时举不出更多例子了,欢迎大家补充~

如此种种,就形成了国靴垃圾这种观念。下面简单说说我的看法:

抛开历史和情怀,我觉得工装靴这种东西,和很多东西一样是一分钱一分货的。

对于玩家而言,自然希望以一个更易接受的价格,得到一双不错的鞋。尤其是对于追求性价比的玩家,在他们眼里,把鞋子的情怀、历史、信仰等等全部剥离,剩下的用料、做工这些,在售价的占比上当然是越高越好,而一小部分国靴恰好就能实现这一点。

1.关于皮料国靴拿不到好皮料是个伪命题,只要找到正确的经销商付出正确的价格,那基本上高品质的皮都能买到。比如霍尔文官网就有亚太总代的联系方式,手机还是+86开头的,他就在深圳那边,想买H皮直接联系他就完事了。。。更别提淘宝、1688、闲鱼上面的皮革卖家,国外各种皮革厂出品的各种皮,只要花点时间都能找到,不要太多。

不过,对于一些比较高级的材料,比如高档正装鞋上用的JR皮底,国靴往往拿不到好的价格。但是Carmina、Vass这种牌子就能以比较低的价格拿到JR皮底,就像Alden能低价拿到Horween马臀一样。这个是目前国靴的规模与人脉所限,没什么解决办法。

2.关于工艺手工鞋上常见的工艺就那么几种:机器固特异、手缝沿条(包含琴底)、挪威缝(详见NeverGone琛哥:靴海科普|挪威缝到底是什么?来拆解一双鞋看看)、Triple Welt(详见NeverGone琛哥:靴海科普|全世界都只能看见几双的Triple Welt,到底是怎么做的?)。这些流传多年、资料公开且普遍的传统艺能,国外的工人能做,国内工人一样能做,并且单位时间人工成本更低。如果要说细节,那么找一个经验更丰富的鞋匠,多花时间死扣细节,最后的成品效果也差不到哪里去,当然,价格也会更贵。这里拿WM1978的挪威缝工艺来举例。

图片来源:WM1978官博

3.关于楦型这点上面说过,是一大难题,主理人的努力是一方面,消费者买不买单是另一方面。但只要上面2点做好,鞋子的耐久度就差不到哪里去。

4.关于匹配度第四点也是往往最容易被忽略的一点,就是脚和楦型匹配度的问题。曾经在松面这篇里面写过,松面跟合脚度也是有关系的,一双不匹配的脚会把皮革厂和鞋匠的努力毁于一旦。同理,脚型对旧化也有很大影响。有些鞋摆着好看,但穿旧了其实并不好看。

大部分国内消费者(这里从宏观统计数据入手,请别拿微观个体来举例),由于遗传因素,脚型往往是:略宽,略短,脚背略高,由此对RW很多D宽度的型号不匹配,导致的后果就是旧化不好看嘛……你看很多D宽的875旧化图,两边都被挤的明显凸出来了。

另外还有些玩家因为脚宽,只好买大半码到一码,这样虽然宽度舒服了点,但因为折痕位置改变,使得旧化还是变丑了。。。

解决方法也有,就是买更宽的比如E/EE,但这就在美观度上打折扣了,单独看会觉得其实也没变多宽,但只要和D的摆一起,那就是非常明显……

你说又要美观修饰脚型又要舒适那怎么办?还是有办法的,找大师高定Bespoke嘛……那些贵上天的正装皮鞋就经常这么玩,大家应该看过有人飞好几次英国就为了Bespoke一双绅士皮鞋的吧。不过,那是正装鞋的玩法,让工装靴厂家也这么搞,那很难很难……

目前我知道的只有日本白云White Kloud在这么搞,加8000可以给客人单独Bespoke鞋楦,再算上其他各项费用,总价很感人。国内的话,近期看到国内制鞋大师黄师傅(微博:玩门鞋道)做了双类似于工装靴的款式。理论上,如果钱给够,找他应该也能搞出Bespoke工装靴。

关于这一点,有些国靴虽然做不到白云那么极端,但至少会照顾国内玩家的穿着舒适度,特意把楦的脚围调宽一点。

总的来说,我觉得国靴的部分优势在于:

国内人工成本低,可以用更低的价格获得同样工艺与细节的产品国靴没多少品牌情怀,溢价能力低。可玩性比较高,如果你跟主理人关系好,可以尝试不同工艺、皮料、楦型的组合,产生一些奇妙的化学反应。这在国外工装大牌上是很难玩到的。脚感普遍不错,我买的大部分国靴比我买的RW等等外国工装靴舒适度明显高。虽说国外的月亮比较圆,但国人更懂国人脚,应该是真的。

简单说几个,大部分是我买过的,链接贴了后被张大妈判违规了,所以就不贴了,自己百度一下应该都能找到吧。

西部鞋神应该算国靴里面规模数一数二的了,有自己的工厂。成熟的流水线机器固特异,品质稳定,代工过JUSTIN,CHIPPEWA,FRYE。卖的好的基本都是复刻款。

铁履Iron Boots楦型辨识度高,后处理(Finishing)不错,得到日本玩家认可,上过日本杂志。代表型号陆战队符合大部分人审美。

履诚Shonest皮料工艺选择多,可玩性高,有很多奇特的款式。但后处理不多,使得拍照卖相一般。

以上3个简称“西铁诚”。。。

火猫手造做工精细,细节扣得多,注重鞋边鞋跟打磨等等。有的工装款式为了外线细密,采用手缝,并且沿条的接合也很注意。

Alternative Country与Bob dong关系比较深,以复刻小白的型号为主。

WM1978不知道该不该放这里,感觉有点越级打怪了,正装为主

其他还有一些国外牌子但是在国内代工的,也算是能破除国产靴不行这种说法,比如Ins上略火、厦门产的Grant Stone,东莞产的Red Wing劳保系列,以及有点国产日产傻傻分不清楚的Brother Bridge。

当我还是萌新的时候,我也跟风迷恋过日产美产等等外国产。但当我把美国、欧洲、日本、国内生产的一些咔叽单品都买过玩过以后,我就不怎么迷信日本制造日本匠人精神了,在我看来并没有太多神奇且厉害的地方(不过我觉得日本白云是真挺厉害的)……之前很多新闻相信大家也看过,标题是“日益崩坏的日本制造”,讲的就是神户钢厂造假等等各种质量问题,然后把日本人引以为傲的工匠精神写作“躬匠精神”——出了事就鞠躬道歉嘛……

其实说到底,还是一个时间问题,沉淀的不够嘛。国靴目前最长的也就六七年,如果再沉淀二三十年,应该会好很多,到时候还能延续下来的牌子肯定会让世界刮目相看的。就好比日本制造有一段时间也曾是“辣鸡”的代名词,但时间真的能改变一切。所以,就让时间去发挥它的作用,到时候再来看国靴进化后的样子~

最后,花一下午时间打这么多字,这篇文章也不是说让多少国靴反对者转变成支持者,只是想起到一些阐述客观事实,让大家看清真相的作用。

你说把这些东西研究清楚有啥用?好像也并没有什么卵用。工装靴、复古、咔叽,这些总归是一种兴趣爱好,总归是一种玩物分享。产品那么多,最后还是会买自己喜欢的,花钱无非是图个爽快和开心。买完之后自己满意开心就好了,若是能分享出来给大家增加一点消费经验自然是更好的。但一定要小心“我喜欢的/我买到的就是最好的所以我要把它吹上天,缺点我就一带而过”这种极端意识形态的影响。